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Arnaud Desjardins (3) Entretien (fin)
Arnaud Desjardins
(18-6-1925-10-8-2011 (à 86 ans)
(4) Entretien (2 & fin)
Arnaud Desjardins, est un français d’origine protestante, réalisateur de télévision avant de devenir, à la fin des années 50 au début des années 60, un enseignant spirituel, surtout connu pour ses écrits (et ses documentaires pour la télévision) sur les traditions spirituelles orientales. Nous avons publié, la dernière fois, exceptionnellement, le début d’un entretien avec Arnaud Desjardins effectué par une canadienne Colette Chabot pour une télévision et qui l’a ensuite publié dans un livre « A moitié Sage » aux Ed. Quebecor, sous le titre « La voie consiste beaucoup plus à perdre ce qu’on a en trop qu’à acquérir ce qu’on n’a pas ! », venant compléter les deux articles écrits sur lui(1). Voici sa fin.
C. Ch. : Est-ce à dire que vous n’avez plus de questions sur le sens du monde et des choses ?
Maintenant, je ne sens plus la nécessité de poser des questions, comme avant ! Si vous saviez combien j’ai posé de questions à des maîtres tibétains, à des maîtres hindous ! Et maintenant, sans aucun doute, je peux témoigner du fait que toute l’existence, même au niveau le plus ordinaire, si j’ose employer ce mot, a une richesse qu’elle n’avait pas autrefois. Bien sûr, il y a des milliers de choses que j’ignore, mais ce n’est plus vital de poser des questions.
C. Ch. : Auriez-vous encore une sorte de questionnement personnel pour préciser ce que sont véritablement les choses ?
Non, pas vraiment. La question que j’ai à l’heure actuelle, est : « Quelle est la meilleure manière d’exprimer ? »
C. Ch. : Vraiment ?
Alors oui ! C’est une des questions que je me pose beaucoup. Comment essayer de transmettre ce que j’ai reçu, ce qui me semble si précieux ? Comment partager une expérience qui, pour moi, est tout à fait convaincante ? Celle d’un effacement intérieur du moi (de l’ego), ou de la revendication égocentrique. La voie consiste beaucoup plus à perdre ce qu’on a en trop qu’à acquérir ce qu’on n’a pas. C’est une phrase difficile à entendre tant elle contredit l’expérience ordinaire. Alors que sur le chemin spirituel, il s’agit avant tout de perdre : perdre des habitudes, des habitudes émotionnelles, mentales, perdre des illusions — il y en a un bon nombre à perdre — et fondamentalement, perdre cette identification fondamentale à moi. Moi, dans le cas particulier, ce serait « moi, Arnaud Desjardins ». Oui ! c’est vrai on pourrait parler de présence et aussi d’absence ou d’effacement intérieur.(2)
C. Ch. : En vous écoutant, il y a une question qui surgit. Quel serait le conseil que vous donneriez à quelqu’un qui serait sur le point de commencer une démarche comme celle que vous avez entreprise il y a plusieurs années, à ceux qui ne veulent pas se perdre ou à ceux qui ne veulent pas faire le tour de toutes les vitrines du matérialisme spirituel qui abonde aujourd’hui ?
Le conseil que je donnerais, c’est de trouver quelqu’un qui puisse le guider et ne pas compter uniquement sur soi (ses dons, ses lectures, ses intuitions). S’engager, si possible, dans une voie qui a fait ses preuves. Savoir qui a été le maître de celui auprès de qui on veut s’engager. Poser des questions sur la formation qu’il a reçue. De quelle tradition se réclame l’enseignant qui nous intéresse.
C. Ch. : Si quelqu’un réussit à trouver le guide ou la personne qui peut l’aider, ça ne veut pas dire, pour vous, qu’il a enfin trouvé et qu’il va s’asseoir sur ses lauriers avec ce guide ?
Non, au contraire ! Le travail que l’on appelle « ascèse » commence alors. Étymologiquement, ascèse ne signifie pas « vivre sur une planche à clous ». Cela signifie « s’exercer ». Un ascète, c’est quelqu’un qui s’est beaucoup exercé. Une fois que vous avez trouvé l’enseignant, si je puis dire, le professeur, il va falloir faire les gammes pendant des années et des années. Ah oui !
C. Ch. : La vérité peut-elle s’imposer à nous d’elle-même, si on dit que la vérité, c’est ce qui est, à tous les niveaux, depuis le niveau de la surface jusqu’au niveau le plus profond ? Mais on constate que nous ne cessons de la refuser, dès qu’elle ne nous convient pas. Comment la découvrir et prendre appui sur elle ?
Voici une petite histoire tout à fait éloquente à ce propos qui m’avait été racontée. Une personne qui courait ici et là à la recherche du Maître, du Sage, de la Vérité, rencontra un jour un ascète qui vivait sous un arbre. Il lui demanda : « Qu’est-ce que la vérité ? ».
Il lui répondit : « La vérité, c’est que je suis assis sous cet arbre et que vous êtes assis en face de moi ».
J’ai compris, de cette histoire, qu’il voulait me dire de bien poser les pieds sur terre dans ma recherche.
(1)Tiré du MAGAZINE de septembre 2024 du site « Meditationfrance ».
(2)[Une expérience qui n’est pas sans nous rappeler ce qui est appelé dans l’Islam « la lutte de/contre l’âme » (jihad an-nafs). Mais, bizarrement, il n’évoque pas du tout Dieu, même quand il déclare qu’il ne sent plus jamais seul.]
www.lumieres-spirituelles.net No136 – Rabî‘ I & II 1447 – Septembre - Octobre 2025
Articles précédents:
1447 (2025-2026)
1446 (2024-2025)
- Qu’est-ce que le « cosmisme » ? (2) (Aperçu historique)
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- Arnaud Desjardins (1)
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- Zhu Xi néo-confucéen chinois (1130-1200)
- Qui est René Guénon (1886-1951) ?
1437 (2015-2016)
- Nagarjuna (bouddhiste indien du Ie siècle avt JC)
- Grégoire Palamas (1296 – 1359)
- Mère Theresa (1910-1997)
- Zhang Jiao (140 – 184 apJC) de la secte taoiste "Taiping"
- Nichiren Daishonin (Bouddhiste japonais du XIIIe siecle)
- Jean Tauler thélogien chrétien (1300-1361)
1436 (2014-2015)
- Le Livre des Morts tibétain
- Yang Xiong (-53avtJC – 18apJC)
- Abuna Za Mikaël (mort en 534)
- Lalleshvari (1320-1392)
- Atisha (Bouddhiste indien-tibétain) (982-1054)
- Menno Simons (1496-1561)
- Gaon de Vilna (1720-1797)
1435 (2013-2014)
- Teilhard de Chardin (1881-1955)
- John Nelson Darby (1800-1882)
- Abhinavagupta (fin Xe - déb. XIe s)
- Dja Tchekhawa Yéshé Dordjé (1101-1175)
- Dominique de Guzman (1170-1221)
- Mâ Ananda Moyî (1896-1982)
- 1-Histoire du Bouddhisme en Birmanie
- 2-Le Bouddhisme Theravada
- 3-La pratique du bouddhisme en Birmanie à l’heure actuelle
- 4-L’apparition d’un mouvement extrémiste bouddhiste en Birmanie
- Raoni Metuktire ( 1930-)
- Moïse Maïmonide (1135 ou 38-1204)
1434 (2012-2013)
- Tsongkhapa (1357 – 1419)
- Pierre de Bérulle (1575-1629)
- Eihei Dôgen (1200 – 1253)
- Khandro Rinpoché (1967 – ….)
- Gampopa et Dusoum Khyenpa
- Hildegarde de Bingen (1098-1179)
- Thubten Ngodup (1957-2…)
- Mencius (~ -380 – -289 avJC)
- Gurû Nânak Dev (1469-1539)
- Antoine (251-356)
- Cordovero Moïse (1522-1570)
- Jiddu Krishnamurti (1895-1986)
1433 (2011-2012)
- François d’Assise (1182-1226)
- Marpa et son disciple Milarepa (-1012 – 1097) et (-1052 – 1135)
- William Miller (1782-1849)
- Max Beauvoir « prêtre vaudou » haïtien
- Le rabbin Simon Bar Yohaï (IIe siècle apJC)
- Rulman Merswin et Les « Amis de Dieu » (1307-1382)
- Bodhidharma (440 – 536)
- Khön Köntchok Gyalpo (1034 – 1102)
- Shankara (788-820)
- Thérèse d’Avila (1515-1582)
- Zhâng Jué (140-184)
- Benoît Boulet « prêtre-guérisseur » Kanak
1432 (2010-2011)
- Rabbin Israël ben Eliezer (25/8/1698-22/5/1760)
- Le Pardon des Sept Saints Dormants d’Éphèse
- Augustin d’Hippone (354-430)
- John Wesley (1703-1791)
- Padmasambhava (VIIIe siècle)
- Yajnavalkya (-630 – -585)
- Tchouang-tseu ou Zhuangzi (-IVe siècle)
- Joachim de Flore (1130-1202)
- Qui étaient ces « incroyants avant eux » dont ils imitaient les paroles ?
- Mahavira (-599 – -527)
- Shâkyamuni (-1061 – -949) ou (-566 – -486)
- Guillermo Arévalo Valera le « Chaman Shipibo »
1431 (2009-2010)
- Zhang Daoling (34-156)
- Thich Nhat Hanh (1926- )
- Jacob Boehme (~1575 - ~1624)
- Hehaka Sapa (Elan Noir) (1863-1950)
- Les Védas
- Siddhârtha Gautama - Bouddha (-624/-544)
- St Thomas d’Aquin (1225-1274)
- Confucius (-551/-479)
- Ignace de Loyola (1491-1556)
- Lao Tseu ou Laozi
- Charles de Foucault (1858-1916)
- Kûkai Kôbô-Daïshi (774-835apJC)